Estradowiec.pl - Nagłośnienie i Estrada - Wortal sprzętu Pro Audio Strona Główna

 Ogłoszenie 
Eventroom.pl

 
   
 
Poprzedni temat «» Następny temat
Autor Wiadomość
Opinia o obudowie Beyma SB 12
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-20, 10:51   Opinia o obudowie Beyma SB 12

Witam kolegów ,
Od nie dawna nosi mnie pomysł budowy małych subbasów opartych o przetwornik 12" ,główny cel mały mobilny rozmiar ale za to z przyzwoitą mocą oraz skutecznością oraz uniwersalnością bo grać by miały w salach oraz małych plenerach . Oglądałem obudowy BR ale coś mnie to nie przekonuje i zainteresowała mnie obudowa Beyma SB 12 Beyma SB 12 . Uważam że ta obudowa z dobrym głośnikiem zagra chyba o wiele lepiej niż zwykły BR . I oczywiście mam dylemat a mianowicie :

1. Czy to prawda że taki rodzaj obudowy kiepsko wypada w salach ,ale w plenerze gra świetnie ?
2. Chciałbym użyć przetwornika Beyma 12G40 (posiada trochę małe wychylenie nisz) lub Beyma 12LX60V2 (wychylenie niszczące 58mm to chyba faworyt ) który by się nadawał ?
3. Planowana ilość 2 szt na stronę ,czy to wystarczająca ilość do imprez 100 osobowych w salach i plenerze ?
4. Czy miał ktoś do czynienia z takim typem subbasów jeśli tak to czy ma jakieś uwagi ?

Wiem że może zadaje banalne pytania ,ale nie jestem specjalistą w dobieraniu przetworników proszę o opinię .
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-20, 13:54   

Ten rodzaj obudowy daje jakiś niewielki zysk na skrajach pasma. Pomiędzy jest nawet gorzej niż w BR.
Przy Twoich założeniach zbudowałbym basik grający skutecznie od 60Hz. Skuteczność będzie zadowalająca i nie nanosisz się wiele.
Co do głośników narazie się nie wypowiem. To zależy czy taka opcja Ci pasuje. Jeśli tak to wymyśli się odpowiednią skrzynkę i od razu dobierze głośnik taki jak trzeba.
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-20, 14:40   

Dziękuję za opinię kolego . Podsumowując jestem zaskoczony bo spodziewałem się że uda się wycisnąć fajny dynamiczny bas w przedziale 40 Hz w górę . Tak jak najbardziej chodzi by basik był nie wielki,mobilny ale zaskakiwał swoją mocą i skutecznością . Owszem beyma poleca głośnik o mocy 1000 w ale to trochę za dużo ponieważ ma wspierać dwie satelity w obudowie 2x10"+1,5 " moc 450 rms . Dolną sekcję planuje w przedziale 500/700 rms sztuka . Czyli jednym słowem obudowa słabo się sprawdzi :( może lepiej pozostać przy zwykłym BR ? może łatwiej wyciśnie się 40 Hz , bo według mnie trochę katować głośnik można bo wychylenie ma spore . Proszę o dalsze opinie .

Dziękuje
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-20, 15:01   

E... 40Hz? No wiesz, tyle to ciężko jest wycisnąć z pojedynczego 18". W sali to tam jeszcze, ale na plenerku jest cieniutko. A 12" ma ponad dwukrotnie mniejszą sprawność w tym zakresie częstotliwości.
Nie szedł bym w to. Nie uzyskasz uczciwego grania od 40Hz z małych paczek.
Ja na Twoim miejscu pogodziłbym się z utratą zejścia i cieszył dynamicznym basem ze stosunkowo małego pudełka. Chyba że zamierzasz grać imprezy dubstepowe? Nie sądzę jednak. To się robi tak: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/547896_10200441042921411_219411571_n.jpg :mrgreen:

Jakiś fajny bandpass, lub TH12s byłoby dobrym wyjściem.
Aha, no tak. Ta druga paczka jeszcze nie istnieje :)
Mam na myśli tapped-horn z 12" głośnikiem. Niezła opcja według mnie.
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-21, 10:05   

No trochę się przeliczyłem , może lepiej pozostanę przy zwykłym BR . Nie ukrywam miałem zamiary zbudować jakieś pudełka typu band bass lub horn . Muszę sprawdzić jak by się sprawował Beyma 12LX60V2 w obudowie BR jeśl będzie w miarę skuteczny to pozostanę przy BR. Dzięki kolego za pomoc i doradzenie .
Pozdrawiam i dziękuję

[ Dodano: 2013-07-21, 11:27 ]
Właśnie znalazłem na NAW fajną paczkę a dokładnie mówiąc Subbas 2x12" może taką konstrukcję w przedziale 700 w ?
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-21, 14:25   

To jest to samo co napisałeś w pierwszym poście, tylko że dwie sklejone ze sobą :)

A ja inaczej zapytam.
Znajdź mi jakiś 12" głośnik:
o mocy 600-700W
Xmax 8mm
8 om
Bl 18-23
Mms 60-100g
i uwaga najważniejsze, w przyzwoitej cenie, najlepiej w granicach 300zł.

Wtedy byłby sens zaprojektować i zrobić TH12s. Te paczki słyną z dużego outputu w niskiej cenie.
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-21, 23:15   

Hmm po długim myśleniu nie ma sensu aż tak kombinować , taki rodzaj obudowy to warto robić z przetwornikami 18" . Muszę jeszcze raz przeanalizować moje kolumny 2x10"+2" i dobrać do niego jakiś projekt subbasu . Te satelity 2x10" są podobne do kolegi tylko różnicą że horn jest pomiędzy dwoma 10" :) .
Ogólnie wszystko już wiem ,jestem świadom że nie warto walczyć z taką obudową . Pozostanę raczej przy zwykłym BR.

Dziękuję za pomoc .

Pozdrawiam .
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-22, 01:36   

A tak z ciekawości. Jakie masz głośniki w tych nadstawkach?
Ja do swoich używam 4 BHR18 i jest ok. Nawet niewielkie plener możnaby zrobić.
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-22, 22:38   

Ogólnie zrobiłem sobie jedną sztukę do prób , teraz będę wykonywał dwa komplety z sklejki 15mm , testy robiłem na przetwornikach 2xBeyma SM110N + driver CD.STX.2.3.1500.16.F.B.TI (D-1500) + tuba STX Horn HB-1-318-199 ogólnie ten stx pięknie się sprawuje ładny czysty hałas ,ale osobiście powiem tyle że warto zainwestować w dobre zwrotnice bo model D-1000 spalił mi się :( .
Niebawem rozpoczynam budowę to pochwale się koledze na priv . A co do kolumn kolegi świetna robota gratulacje :) .

Pozdrawiam .

[ Dodano: 2013-07-22, 23:42 ]
Nie będę ukrywał mam problem z dobraniem dobrej zwrotnicy :/, no i pod te 4 szt. muszę zrobić sekcje niskotonową i dylemat z przetwornikami czy to 12",15"18" ,a może horn,BR,Band Bass itp.
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-23, 00:06   

Ale tuba HB-1-318-199 jest do driverów 1". Nie mogłeś jej użyć do D1500.
A co do D1000, to fajny driver (pod warunkiem powtarzalności egzemplarzy) i w normalnych warunkach trudno go spalić. Ja zrobiłem nim solidny hałas w połączeniu z średniotonową tubą 10" i podziałem na 2kHz. Driver był włączony bez tłumika bo sprawność drugiej tuby tego wymagała. Po pół godzinie zrobił się tylko lekko ciepły.

Myślę, że to właśnie ten driver, a nie 2", powinieneś wykorzystać do swojej konstrukcji 2x10". Ma dużą cewkę, więc podział można zrobić wystarczająco nisko.
2" jak to każdy duży driver, będzie miał gorszą górę. Będziesz się musiał sporo nagimnastykować przy zwrotnicy, żeby uzyskać wyrównane pasmo.
Tymbardziej jeśli nie masz doświadczenia ze zwrotnicami, lepiej kupić mały driver. Zrobisz proste filtry 2-rzędu z kalkulatora, rozsuniesz punkty podziału o 1kHz, dobierzesz na ucho polaryzację drivera i przy odrobinie szczęścia zagra Ci to nienagannie. Choć wiadomo że lepiej byłoby precyzyjnie dostroić opierając się o pomiary.

A co do basu to tak. Przydałby się jakiś punkt zaczepienia. Które znane konstrukcje według Ciebie fajnie grają. Potem założyć sobie maksymalny akceptowalny rozmiar i wagę paczki. Następnie zrobić najbardziej wydajny i opłacalny subwoofer mieszczący się w zadanych granicach i ewentualnie brzmieniowych upodobaniach.
i Na koniec pogodzić się z ceną :D

Pozdrawiam :)
Ostatnio zmieniony przez granat 2013-07-23, 00:06, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-23, 01:11   

Wybacz skopiowałem zły link z tubą . Ale czy dobrze rozumiem lepiej użyć modelu D-1000 niż D-1500 , dobrze że nie zamawiałem jeszcze driverów . Skusiłem się na tego 1500 bo chciałem zobaczyć jak on gra . Bardzo bardzo mi zależy na wysokiej jakości wokalu ponieważ nagłaśniam coverową kapele wuja ,a niestety on ma prawie głos operowy i to wysoko tonowy więc sekcja mid i Hi jest dla mnie bardzo ważna i dobrać do tego dobry duł by perkusja była słyszalna . Kolego waga nie gra roli,cena też ale bez szaleństw nie kupie głośników RCF ale beyma,eminence wchodzi w grę .
Obudowy ciężkie nie będą bo wykonam satelity i doły z sklejki suchotrwałej 15mm więc waga nie będzie zbyt wielka oczywiście wzmocnienia również z sklejki . A co kolega myśli o zastosowaniu 2xSM110N plus D-1000 ? będzie okej ? . Fakt zwrotnice to moja słaba strona :( Moja specjalizacja to wykonywanie obudów przy użyciu technologi CNC i robieniu hałasu he
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-23, 01:49   

Tak jak napisałem. D1000 z tymi dwiema 10" będzie ok. Grunt to zrobić dobrą zwrotnicę.
Jakbyś miał ten D1500 w wersji 8om to może bym odkupił. 16omów ma za małą efektywność jak do moich potrzeb.
Co do masy i rozmiarów, chodziło mi o subwoofery.

[ Dodano: 2013-07-23, 02:51 ]
Jeśli waga i rozmiary nie gra roli to kup sobie HF40.
"Będzie Pan zadowolony" :)
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-23, 08:45   

Super dziękuje koledze za pomoc , chyba zlecę zrobienie zwrotnic ,bo na prawdę człowiek wszystkiego nie wie ,a po to powstają fora by wymieniać się doświadczeniami i pytać jak ma się problem więc ja komuś zlecę zwrotnice .
Okej już wiem na jakich przetwornikach się skupić teraz czas na dokończenie projektu obudowy i od przyszłego tygodnia ruszać z budową , mam w planach 4 szt. 2x10" to powinno starczyć na małe plenery do 200 osób . Teraz muszę się skupić na wybraniu projektu sekcji niskotonowej . Ale o tym pomyślę wieczorem na razie uciekam czyścić mojego MX8000.

Dziękuję jeszcze raz za pomoc bo wiem już jaki driver będzie najlepszy no i że muszę skupić się na zwrotnicy .


P.s
A co do tego basu HF40 robi wrażenie ale 2x10" będą przy nim wyglądać jak zabawki hehe , skusił bym się na niego gdybym miał mały zestaw line array :)

Pozdrawiam .
Ostatnio zmieniony przez Dawid_BMW 2013-07-23, 08:45, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 25
Dołączył: 28 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-23, 21:56   

Dawid_BMW, ja przy HF30 używam STK i też wyglądają przy nich jak zabawki, ale jak to brzmi... ;)
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-23, 23:08   

Nie no nie twierdze że małe jest gorsze wręcz przeciwnie . Jedni wolą coś dużego a inni mniejszego :) . A tak poważnie HF30 jest zbyt duże jak dla mojego użytku . Chcę nowy mały zestaw na małe imprezy oraz by wujo miał na czym latać :) i tak już sąsiedzi mnie nie lubią a co dopiero by zrobili przy 4x HF30 :/ he .

Pozdrawiam .
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 25
Dołączył: 28 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-24, 17:31   

Ale po co Ci 4 sztuki? 2 sztuki dla Twojego zastosowania i masz mocy w basie pod korek :wink:
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-24, 22:17   

Tak to prawda kolego że 2 szt. by wystarczyły , ale powiem tak niebawem powstaną 4 obudowy pod przetworniki 2x10"+1" oczywiście z dobrze przemyślanymi zwrotnicami , no i do tego chciałbym 4 szt. dobrych dołów w obudowie ,a może raczej BR . Dlaczego tak no niestety muzyka gatunku Trance,Vocal Tranc Progressiv ,mają sporą ilość sekcji niskotonowej ,a nie ukrywam uwielbiam konkretny bas . No i nagrania coverowe dużo wokalu,perkusji ,gitar itp . Może przesadzam ale lepiej mieć troszkę zapasu choć by przy rozbudowie . Po tym projekcie chcę zrobić prototyp systemu line array oparte na przetwornikach 2x8"+2" i doły 18"band-bass lub horn. Ale wiadomo LA to nie łatwa zabawa zrobienie paczek to małe piwo ale zestrojenie i zgranie tego to już wyższa szkołą jazdy .

Pozdrawiam .

P.s
Nadal myślę nad subbasem nie wiem czy 15" czy lepiej 18" . Jeśli 18" to wybiorę Beyma 18G40 ale co do 15" nie mam pomysłu .
 
 
Luke15 
Monitorowiec



Nagłośnienie: Dr_Aus
Oświetlenie: 4,5kW
Pomógł: 21 razy
Wiek: 25
Dołączył: 28 Sie 2009
Posty: 1013
Skąd: Krosno / Trześniów
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-24, 22:52   

Ale nie rozumiem... chcesz mieć zapas w subbasie a robisz 4 paczki BR? Przecież 2 paczki HF30 zagra Ci tak, jak 4 paczki BR, z dużo lepszym wykopem według mnie.

Różnica jest taka że HF30 promieniuje niskie częstotliwości bardzo dużą powierzchnią, natomiast BR w stosunku do niej, małą.

Różnica jest jednak w mobilności - 4 paczki BR nawet na 18" przeniesiesz sam, 2 paczki HF30 nie.
_________________
Jak to się nie da?! Zaraz zrobimy! :)
 
 
Dawid_BMW 
To ja skoczę po piwo


Nagłośnienie: 2x1,5Kw+2Kw Na Beymach
Wiek: 27
Dołączył: 03 Mar 2009
Posty: 85
Skąd: Tczew
Wysłany: 2013-07-29, 00:44   

Witam :) , wybaczcie za cisze ale byłem w delegacji :) .
To prawda HF30 minimum dwóch ludzi , znalazłem fajną paczkę 2x15" firmy NOVA VS215 może po jednej na stronie i będzie wykop jak myślicie ??
 
 
granat 
Realizator FOH



Pomógł: 72 razy
Wiek: 28
Dołączył: 26 Kwi 2009
Posty: 1576
Skąd: Jaworzno
Ostrzeżeń:
 2/10/11
Wysłany: 2013-07-29, 12:56   

Powinno to grać bardzo przyjemnie, pod warunkiem zastosowania dobrych głośników.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
 
   

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template created by Qbs. Template theme based on Unofficial modifications.


EventRoom.pl